Сортировка пазлов
- Рыжая_кошка
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 08 авг 2011, 12:09
- Деталей: 47087
- Откуда: Тюмень
Re: Сортировка пазлов
Ребята, ИМХО, но ваша беседа смахивает на лекцию по высшей математике
Тем не менее, если вы в таком темпе продолжите и выведете формулу сортировки и сборки пазлов, добрая половина пазлеров будет вас носить на руках
Тем не менее, если вы в таком темпе продолжите и выведете формулу сортировки и сборки пазлов, добрая половина пазлеров будет вас носить на руках
Я - Светлана
Сто счастливых медвежат под сосной смешат ежат :-)) (© tacker)
2-й Московский чемпионат 2012 - участник
1-й Тюменский чемпионат 2014 - участник
9-й Чемпионат России 2018 - участник
Сто счастливых медвежат под сосной смешат ежат :-)) (© tacker)
2-й Московский чемпионат 2012 - участник
1-й Тюменский чемпионат 2014 - участник
9-й Чемпионат России 2018 - участник
- Скучный доктор
- Тушка Сатрапа
- Сообщения: 9030
- Зарегистрирован: 16 май 2009, 15:19
- Деталей: 315779
- Откуда: Таганрог
Re: Сортировка пазлов
Я не всё понял ( ну потому что не латынь )
1. Сортировать необходимо,
Давайте расскажу , как я приспособился.Мы говорим о сборке на скорость ;)
1. Рамка обязательно рамка, при этом сортирую очень быстро,т.е.на тыщку 6 минут, при этом я точно знаю, что останеьтся до 10 деталей рамки, которые я не заметил
2. на втором этапе выбираем пятна ,попутно находим рамку.
3. Получившиеся большие кучки делим на меньшие кучки и только потом собираем. Получается быстро. Только вот сортировать скучно
1. Сортировать необходимо,
Давайте расскажу , как я приспособился.Мы говорим о сборке на скорость ;)
1. Рамка обязательно рамка, при этом сортирую очень быстро,т.е.на тыщку 6 минут, при этом я точно знаю, что останеьтся до 10 деталей рамки, которые я не заметил
2. на втором этапе выбираем пятна ,попутно находим рамку.
3. Получившиеся большие кучки делим на меньшие кучки и только потом собираем. Получается быстро. Только вот сортировать скучно
Русские недостижимы!!!
Женщины!!!! Любите мужчин.
Мужики!!! К Вам претензий нет.
Женщины!!!! Любите мужчин.
Мужики!!! К Вам претензий нет.
Re: Сортировка пазлов
Ну вы, блин, заморочились
Сашка хочет посмотретьstaya писал(а):Покажу попозже свой девайс для сортировки.
Там царь Кощей над пазлом чахнет...
Re: Сортировка пазлов
Насчёт размеров согласен, если речь идёт лишь о некоторых производителях, у которых размеры деталей могут резко различаться (степ, трефл и т. д.). По форме - это понятно. 1000 - может и много для одной кучи, но мне как-то довелось собирать полторы. Терпимо. С удовольствием выслушаю предложения, как рассортировать 1500 деталей фона (кроме как по форме деталей).staya писал(а):Любой пазл теоретически можно собирать как однотонный крипт. А однотонные детали сортируются по размеру и форме.
Просто, ИМХО, 1000 деталей в кучке - это ОЧЕНЬ много для полного перебора.
На головы и ноги? Это как? Лишняя головная боль и только.staya писал(а):Рамы - это понятно. Цвета не всегда возможно. Для "правил сборки" есть смысл сортировать по форме и размеру.
На самом деле, эти критерии ясны. А какие еще есть? Вот, например, "человечков" можно сортировать на головы, ноги и т.п. Т.е. здесь критерий - характерные предметы рисунка.
Может, что-то общее размытое и есть, но попытка вывести эти зависимости (теоретически или эмпирически) приведёт к тому, что возникнет ещё больше переменных, вопросов и неясностей. Например, в такой формуле придётся учесть число деталей, характер нарезки, опыт пазлера (а также увеличение опыта по мере сборки пазлов), качество нарезки (неразрезанные детали), количество фона в пазле, степень "пёстрости" картины, степень знания и приверженности к "Правилам сборки", особенности выбранной пазлером методики сборки, степень желаемой "чистоты" сортировки и т. д. Короче, нереально это да и ни к чему: сборка пазлов - процесс творческий: к чему тут математика?staya писал(а):Имеется в виду, что мы хотим собрать пазл как можно быстрее (см. выше). Тогда, конечно, вид сортировки и время, на нее потраченное, будет определяться манерами (хотя, скорее, способностями) пазлера, но, думаю, какие-то закономерности общие все же есть.
Вывод один: собирайте на здоровье в кайф, кому как нравится ;)staya писал(а):...хотелось ... сделать практически применимые выводы.
Собрал всего лишь 78000 деталей. Но зато каких!)
Re: Сортировка пазлов
прикольный разговор
Можно автоматизировать сортировку. Подающая лента, распознающее устройство (много от него не требуется - форма деталей и оттенки), и манипулятор раскидывающий по влево/вправо по коробкам
Робот Лего умеет определять шесть цветов, теоретиески его можно посадить у коробки и пусть сортирует
Можно автоматизировать сортировку. Подающая лента, распознающее устройство (много от него не требуется - форма деталей и оттенки), и манипулятор раскидывающий по влево/вправо по коробкам
Робот Лего умеет определять шесть цветов, теоретиески его можно посадить у коробки и пусть сортирует
Re: Сортировка пазлов
Кто такой Сашка?bakumur писал(а):Ну вы, блин, заморочились
Сашка хочет посмотретьstaya писал(а):Покажу попозже свой девайс для сортировки.
Про девайс сначала расскажу, как появился. Собирала я Эшера и уперлась в фон. И всего-то там было деталек 250, но каких-то кошмарных. Сборка от угла у меня не пошла - может, я что-то не так поняла, может, она только к Эдуке подходит, но главное - как потом оказалось, рамка была собрана неверно, и это было совершенно не очевидно. Кроме того, у Джамбы есть детали, совпадающие по одной-двум сторонам. Т.е. ты, вроде как, поставил деталь, а она не та, и обнаружиться это может не сразу. Идея полного перебора меня тоже ужасала, особенно с учетом совпадающих сторон.
Поэтому я решила сделать калибратор деталей, который позволял бы их отсортировать по типоразмерам. У этой Джамбы ширина деталек варьировалась от 17 до 23 мм, а высота - от 27 до 32 мм. Это 7 вариантов ширины и 6 длины, т.е. максимум 42 сочетания. В реальности поменьше получилось раза в полтора. Но все равно, максимальный размер кучки был деталек 20 - это очень неплохая селективность, при которой глаз хорошо видит дополнительную информацию типа ширины плеч, взаимного расположения впадин и т.д.
Так вот, первоначально я попыталась вырезать для калибровки просто прямоугольные отверстия в плотном картоне. Для каждого размера. Оказалось, что, во-первых, такие отверстия сделать довольно тяжело, во-вторых, детали не калибруются, т.к. норовят проскочить в дыру косо, а, в-третьих, я их вырезала в большой плоской коробке, попадая в которую она опять оказывались в общей куче.
Поэтому я учла все эти недостатки, купила пластиковый контейнер с отделениями для мелочей и паяльник. Разметила над каждым отделением отрезок в диапазоне от 16 до 31 мм и пропаяла насквозь щели по этим отрезкам (дополнительно длину пропаянной щели проверяла прямоугольными картонками нужной ширины). Получилось не очень гламурно, но практично:
Технология использования ниже...
Re: Сортировка пазлов
Детальки дважды пропускались через калибратор - один раз для определения ширины, другой - для длины. Технология нахождения нужной щели такая - выбирается меньшая из возможных, деталь подносится к ней повернутой нужной стороной ребром. После этого надо попытаться повернуть деталь так, чтобы она НЕ пролезла в щель. Если это получилось, идем к следующей щели, большей на 1мм. И так до тех пор, пока деталь-таки не упадет в нужный отсек. Это все быстро происходит, писать дольше.
После того, как детали отсортированы по ширине и длине, они раскладывались в надписанные куски кабель-канала (шириной 4 см):
Дальше шла сборка от собранных кусков картинки. К нужному углу прикладывалась деталька из подходящей на вид группы. Оценивался просчет в ширине и высоте и уточнялась группа. После этого в большинстве случаев уже происходило сканирование именно этой группы - либо глазами, либо ручным подбором. Иногда приходилось сканировать так же соседние группы.
И это, конечно, было гораздо быстрее перебора. При этом, как нетрудно заметить, проблема с совпадающими углами не исчезала, но найти подобную в своей же группе гораздо легче, чем во всей куче.
Это, конечно, было не так уж много деталек. И варианты размеров позволяли разделить их таким образом, но, возможно, и для большего объема фоновых деталек такой способ тоже подойдет. Во всяком случае, я его буду и дальше испытывать.
После того, как детали отсортированы по ширине и длине, они раскладывались в надписанные куски кабель-канала (шириной 4 см):
Дальше шла сборка от собранных кусков картинки. К нужному углу прикладывалась деталька из подходящей на вид группы. Оценивался просчет в ширине и высоте и уточнялась группа. После этого в большинстве случаев уже происходило сканирование именно этой группы - либо глазами, либо ручным подбором. Иногда приходилось сканировать так же соседние группы.
И это, конечно, было гораздо быстрее перебора. При этом, как нетрудно заметить, проблема с совпадающими углами не исчезала, но найти подобную в своей же группе гораздо легче, чем во всей куче.
Это, конечно, было не так уж много деталек. И варианты размеров позволяли разделить их таким образом, но, возможно, и для большего объема фоновых деталек такой способ тоже подойдет. Во всяком случае, я его буду и дальше испытывать.
Re: Сортировка пазлов
Я тут проанализировала фотографии сборки 9000-ка от Софи. Получается, что соотношение времени сортировки к сборке примерно 1:10-11, при этом на сортировку одной детали в среднем уходит 1 секунда, а кучки получаются размером примерно 200 деталек (где-то больше, где-то меньше).Скучный доктор писал(а):Я не всё понял ( ну потому что не латынь )
1. Сортировать необходимо,
Давайте расскажу , как я приспособился.Мы говорим о сборке на скорость ;)
1. Рамка обязательно рамка, при этом сортирую очень быстро,т.е.на тыщку 6 минут, при этом я точно знаю, что останеьтся до 10 деталей рамки, которые я не заметил
2. на втором этапе выбираем пятна ,попутно находим рамку.
3. Получившиеся большие кучки делим на меньшие кучки и только потом собираем. Получается быстро. Только вот сортировать скучно
Соответственно, нормативное время сортировки тысячника - где-то 1000 секунд = 16 минут. Это если делать примерно на 5 частей. Маловато или нормально?
Re: Сортировка пазлов
А как же "человеческий фактор"? Идентифицировать деталь и откладывать её в нужную кучу за 1 секунду - хм... Количество ошибок будет колоссальным, что затруднит сборку и потребует ещё одной сортировки.staya писал(а):...нормативное время сортировки тысячника - где-то 1000 секунд = 16 минут. Это если делать примерно на 5 частей. Маловато или нормально?
А вообще, эта тема и описанное приспособление внимания, конечно, заслуживает, но "калибровка" деталей - это уже перебор. На этот процесс времени уйдёт в разы дольше любого другого способа сборки.
Собрал всего лишь 78000 деталей. Но зато каких!)
- НеБлондинка
- Сообщения: 5920
- Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:40
- Деталей: 256010
- Откуда: Красноярск
Re: Сортировка пазлов
staya, который день хочу спросить: что вы курите?
Но человек вашего интеллектуального уровня вряд ли одобрит эту дурацкую шутку, поэтому просто "вау"...
Но человек вашего интеллектуального уровня вряд ли одобрит эту дурацкую шутку, поэтому просто "вау"...
Я - Инна
Собранное
Распродажа остатков
Все глупости на земле совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Собранное
Распродажа остатков
Все глупости на земле совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...